ԱՄՆ-ի նորընտիր նախագահ Դոնալդ Թրամփը հեռախոսազրույց է ունեցել է Ռուսաստանի նախագահ Վլադիմիր Պուտինի հետ՝ իրազեկում է The Washington Post-ը։ Թրամփը ՌԴ նախագահին խորհուրդ է տվել չսրել պատերազմն ՈՒկրաինայում և հիշեցրել նրան Եվրոպայում Վաշինգտոնի զգալի ռազմական ներկայության մասին։ Երկու երկրների ղեկավարները քննարկել են Եվրոպայում խաղաղության հասնելու հնարավորությունները։               
 

«Ռուսները շահագրգիռ են արագորեն «ստանալ» Ղարաբաղի խնդրի լուծումը»

«Ռուսները շահագրգիռ են արագորեն «ստանալ» Ղարաբաղի խնդրի լուծումը»
11.11.2008 | 00:00

«ՍԵՐԺ ՍԱՐԳՍՅԱՆԸ ՇԱՏ ԾԱՆՐ ՎԻՃԱԿԻ ՄԵՋ Է»
«Իրավունքը de facto»-ի հարցերին պատասխանում է քաղաքագետ ԵՐՎԱՆԴ ԲՈԶՈՅԱՆԸ
-Պարոն Բոզոյան, ամփոփենք Ղարաբաղով ստեղծված այսօրվա վիճակը:
-Իրավիճակի առանձնահատկությունը հետևյալն է. մինչև վերջին զարգացումները Ղարաբաղի խնդրի կարգավորման բանակցային գործընթացը փորձում էր ակտիվորեն տեղից շարժել Միացյալ Նահանգները, իսկ Ռուսաստանն այդ իմաստով որևէ շահագրգռություն չուներ:
-Ինչո՞ւ:
-Շատ պարզ. Հարավային Կովկասի հետ կապված՝ ԱՄՆ-ը կոնկրետ ծրագրեր ուներ, իսկ Ռուսաստանն այդպիսի հայեցակարգ չուներ: Սակայն վերջին իրադարձությունները ցույց տվեցին, որ որոշակիացել է նաև Ռուսաստանի դիրքորոշումը: Ռուսաստանը մտավախություն ունի, որ տարածաշրջանում այնպիսի գործընթացներ տեղի կունենան, որոնց արդյունքում ինքն այնտեղ այլևս անելիք չի ունենա:
-Ինչպիսի՞ գործընթացներ:
-Ասենք` Վրաստանի հնարավոր անդամակցությունը Հյուսիսատլանտյան դաշինքին: Եթե հիշում եք, երբ ՆԱՏՕ-ն տարածվում էր դեպ արևելք (սկզբում «վերցրեց» Արևելյան Եվրոպայի երկրները, հետո` բալթյան), ճիշտ է, Ռուսաստանի մոտ մեծ դժգոհություն էր առաջանում, սակայն որոշ ժամանակ անց այն հանգչում էր: Իսկ ՈՒկրաինայի և Վրաստանի հարցում բոլորին էր պարզ` Ռուսաստանը չի բավարարվելու միայն «վրդովվել-հանգստանալու» ռեժիմով:
-Ինչո՞՛ւ:
-Շատ պարզ, եթե Վրաստանը դառնա ՆԱՏՕ-ի անդամ, ապա շատ կարճ ժամանակահատվածում դրան կհետևի նաև Ադրբեջանը, իսկ այդ դեպքում Հայաստանն արդեն ավտոմատ է հայտնվում ՆԱՏՕ-ում: Այդ իսկ պատճառով Ռուսաստանն ուղղակի ատամներ ցույց տվեց, մանավանդ վրացական դեպքերից հետո:
-«Ատամները` ատամներ», բայց բոլոր դեպքերում և ամեն վայրկյան Ռուսաստանը կարող է հայտնվել ֆորս-մաժորի առաջ. գլոբալ աշխարհում ֆինանսական ճգնաժամ է, նավթի գներն անկում են գրանցում, Բժեզինսկին Օբամայի խորհրդականն է, իսկ վերջինս տեսնում է «գուբերնիաների» բաժանված Ռուսիա և այդպես շարունակ: Ի՞նչ տվեց «ատամների» ցուցադրությունը Ռուսաստանին, երբ ամեն վայրկյան Ռուսաստանը կարող է հայտնվել «հատակում»:
-Սկզբունքորեն համաձայն չեմ. ֆինանսական ճգնաժամն ավելի մեծ ազդեցություն կունենա Արևմուտքի, քան Ռուսաստանի վրա, հատկապես` ԱՄՆ-ի վրա, որովհետև ֆինանսական ճգնաժամի սկզբնաղբյուրն ԱՄՆ-ն է` իր հիպոթեքային վարկավորման գործընթացով: Եվ մոտեցումը, թե հումքային երկրների, մասնավորապես Ռուսաստանի վրա այն ավելի մեծ ազդեցություն է թողնելու, փոքր-ինչ խաբկանք է, որովհետև ամերիկյան բարեկեցության կարծեցյալ փուչիկն այլևս և մեկընդմիշտ պայթել է:
-Լավ, բոլոր դեպքերում, ի՞նչ է ուզում Ռուսաստանը Հարավային Կովկասից, Հայաստանից, և ի՞նչ ադեկվատ պատասխան է տալիս դրան Հայաստանը:
-Միացյալ Նահանգները խնդիր է դրել Եվրոպան անջատել Ռուսաստանի էներգետիկ կախվածությունից, ստեղծել նոր կոմունիկացիներ: Սկզբում Բաքու-Ջեյհանն էր, հիմա արդեն` Նաբուկոն: Իսկ ի՞նչ արեց Ռուսաստանը. վերջինս, ըստ էության, երկու խոշոր ծրագիր կյանքի կոչեց` «Հյուսիսային հոսքը»` Գերմանիայի և «Հարավային հոսքը»` Իտալիայի գործընկերությամբ: Այսինքն` Ռուսաստանը եվրոպացիներին առաջարկում է մի այլընտրանք, որով փորձում է Եվրոպային ասել` տասնամյակներ շարունակ մենք համագործակցել ենք, և երբեք գազի կամ նավթի գործոնն օգտագործելով ճնշում չենք գործադրել ձեզ վրա, անգամ երբ ամենադաժան կոմունիստական ռեժիմ էր Ռուսաստանում: Իսկ Նաբուկոյի ծրագրին որպես այլընտրանք Ռուսաստանն առաջարկում է Թուրքիային և Ադրբեջանին` եվրոպական բանաձևով գազի գին:
-Գիտե՞ք, նույնիսկ ամերիկյան փորձագետները պնդում են, որ Ադրբեջանն այդ գնով կտա իր գազը Ռուսաստանին, որոշ փորձագետներ էլ դա բացառում են, ասելով` ԱՄՆ-ը թույլ չի տա:
-Նույն Ադրբեջանում այդ խնդիրը դեռ վերջնականապես լուծված չէ: Այնտեղ կարծիք կա, որ պետք է հրաժարվել Նաբուկոյից և համագործակցել Ռուսաստանի հետ` հօգուտ իրենց լուծելով նաև Ղարաբաղի հարցը: Եվ կա տեսակետ, որ եթե Ադրբեջանը հրաժարվի Նաբուկոյից, ոչինչ չի ստանա, որովհետև, միևնույն է, Ռուսաստանը որևէ աջակցություն Ղարաբաղի հարցում չի կարող ցուցաբերել Ադրբեջանին:
-Դուք մոռանում եք ամերիկյան գործո՞նը:
-Ոչ, չեմ մոռանում: Այսօր առաջացել է մի իրավիճակ, երբ թե՛ Ռուսաստանում, թե՛ ԱՄՆ-ում գնում է մեծ մրցակցություն Ադրբեջանի համար: Իսկ Ադրբեջանն ուժեղանում է դրանից: Ադրբեջանը հարցը թողնում է անորոշ վիճակում, որովհետև եթե որևէ կողմնորոշում դրսևորի, ասենք` պրոռուսական կամ պրոամերիկյան, արդյունքում նույն գերտերությունների մոտ կարող է համարժեք վերաբերմունք առաջանալ Հայաստանի նկատմամբ:
-Կբարիշե՞ն գերտերություններն Ադրբեջանի հարցում. գիտե՞ք` նրանք կռվում-կռվում են, հետո հանրագումարի են գալիս:
-Կան օբյեկտիվ շահեր, որոնց առանցքում այդ պայքարն ընթանում է: Կան շահեր, որոնց մակարդակում իրենք չեն կարող չհամագործակցել: Եվ պատկերացումը, թե մինչ այս այդ գերտերությունները շատ լավ հարաբերություններ են ունեցել, իսկ հիմա դրանք ահարկու վատացան, խիստ պրիմիտիվ է, որովհետև Ռուսաստանն ու ԱՄՆ-ը միշտ էլ եղել են մրցակցային պայքարի մեջ, այսօր ուղղակի վիճակը փոքր-ինչ փոխվել է:
-Արդյո՞ք Օսիայի և Աբխազիայի անկախացումն ԱՄՆ-ին ձեռնտու չէր` ա) Վրաստանին առանց բալաստ ՆԱՏՕ տանելու, բ) Սև ծովում «տեղավորվելու» համար:
-Եկեք հասկանանք` ինչո՞ւ հատկապես հենց հիմա Ռուսաստանը ճանաչեց Օսիայի ու Աբխազիայի անկախությունը: Այն պարզ պատճառով, որ Վրաստանի կարգավիճակը մնա անորոշ: Աներկբա է՝ հնգօրյա պատերազմից հետո այդ վիճակն իսկապես անորոշ է, որովհետև վրաց ժողովրդին շատ դժվար է համոզելը, որ այլևս չկան Աբխազիան ու Օսիան: Այդպիսի Վրաստանը դժվար կլինի ընդունել ՆԱՏՕ-ի կազմի մեջ: Ընդ որում, ես նաև կարծում եմ, որ Ռուսաստանը չի բավարարվելու այս իրավիճակով: Ռուսաստանը, իմ կարծիքով, պատրաստվում է որոշակի գործողություններ իրականացնելու Վրաստանում և մտահոգված է, որ այդ գործողությունների արդյունքում կտուժի նաև Հայաստանը:
-Գազային և այլ կարգի բլոկադանե՞ր:
-Ոչ միայն. ՌԴ Պետդուման վերջերս ընդունեց «Տնտեսական բլոկադայի մասին» օրենք, որին ոչ ոք մեզանում ուշադրություն չդարձրեց, բայց հասկանալի է, որ այդ օրենքը հատուկ ընդունվեց Վրաստանի համար:
-Երկու տարի առաջ, երբ Ռուսաստանը կոնկրետ` գազային բլոկադայի ենթարկեց Վրաստանը, վերջինս շատ արագ կողմնորոշվեց և Ադրբեջանով այլընտրանքային գազ ներմուծեց` ամերիկյան նույնքան օպերատիվ օգնությամբ:
-Բոլոր դեպքերում, Ռուսաստանում այս պահին քննարկվում են Վրաստանի նկատմամբ «այլ» միջոցառումներ ձեռնարկելու խնդիրները:
-Իր հերթին ԱՄՆ-ը 4,7 մլրդ դոլար է տրամադրում Վրաստանին, Եվրոպան էլ` 1 մլն եվրո:
-Սկսենք նրանից, որ Վրաստանին այս պահին ոչ մեկը դեռ ոչինչ չի տրամադրել: Ընդամենը որոշում է կայացվել: Եվ ապա` Վրաստանում չկա խողովակ, որով այդ գումարները հնարավոր լինի իրացնել. ենթակառուցվածքներ են պետք դրա համար, որոնք չկան:
-Փողը լինի, կգտնվի: Ենթակառուցվա՜ծք...
-Համաձայն չեմ: Եթե փողը լինի, բայց իրացման համակարգը բացակայի, շատ բարդ վիճակ կառաջանա` մի շարք առումներով:
-Դառնանք Հայաստանին. ի՞նչ է ուզում այսօր Ռուսաստանը Հայաստանից:
-Ռուսաստանը ցանկանում է Հայաստանի համար այլընտրանքային ենթակառուցվածք բացել Թուրքիայի միջոցով: Սրանից էլ առաջանում է ավտոմատ խնդիր` ռուսները շահագրգիռ են արագորեն «ստանալ» Ղարաբաղի խնդրի լուծումը: Ռուսաստանում կա երկու տեսակետ. առաջինը` քանի որ Հայաստանը, որպես Ռուսաստանի ռազմավարական դաշնակից, չի աջակցում Վրաստանի և տարածաշրջանի հետ կապված խնդիրներում, ապա Հայաստանն առնվազն չպետք է բողոքի իրենցից, ինչպես բողոքեց Վրաստանի հետ պատերազմի դեպքում` իր կրած վնասի համար:
-Կարծում եք` բլիցկրիգը շարունակություն կունենա՞ նոր պատերազմի տեսքով:
-ՈՒղղակիորեն չեմ բացառում:
-Կարծում եք` Ռուսաստանը նույն ջուրը երկրորդ անգամ մտնելը կմարսի՞. այն օրերին Օսիայում խաղաղապահություն էր իրականացնում, այդ պատրվակով մտավ, իսկ այս դեպքո՞ւմ:
-Միևնույն է` չեմ բացառում, որովհետև, ըստ էության, ռուսներն ուղղակի խնդիր են դրել բոլոր մեթոդներով խոչընդոտելու Վրաստանի, այն է` տարածաշրջանի ՆԱՏՕ-ացումը:
-Շարունակենք. ո՞րն է Ռուսաստանում առկա երկրորդ տեսակետը:
-Ռուսաստանն ամեն ինչ պետք է անի, որ Հայաստանն ունենա այլընտրանքային կոմունիկացիա: Ռուսական բոլոր վերլուծաբաններն ունեն մեկ քաղաքական բանաձև` Անդրկովկասն ու Հյուսիսային Կովկասն իրենցից ներկայացնում են մեկ միասնական էթնոքաղաքական համակարգ, և եթե այդ համակարգի որևէ մասը դուրս է գալիս ռուսական ազդեցության գոտուց, մտնում այլ ազդեցության դաշտ, ապա մյուս տարածքները դառնում են անընդհատ ճգնաժամի գոտի` իրենցից բխող մեծ վտանգներով, ինչն էլ կարող է դառնալ Ռուսաստանի փլուզման պատճառ: Սա ռուսները գիտակցել են իրենց ողջ պատմության ընթացքում, էլ առավել գիտակցում են այսօր:
-Փաստորեն, դեռ պետք է սպասենք նոր ցնցումների՞: Իսկ ի՞նչ է անում Հայաստանը, ի՞նչ է անում նրա նախագահն այս իրավիճակում. Եվրոպայից վերադառնում ու կրկին կամուֆլյա՞ժ է հագնում` այդ ամենին դիմակայելու համար. ի դեպ, այս անգա՞մ դեպ ուր է գնում:
-Կարծում եմ, Սերժ Սարգսյանն այս իմաստով, իսկապես, շատ ծանր վիճակի մեջ է, որովհետև, մի կողմից, նա ուզում է հայ-թուրքական հարաբերությունները բարելավել, մյուս կողմից` կա Թուրքիայի պահանջը Ղարաբաղի հետ կապված. պահանջ, որը նա չի կարող իրականացնել: Խնդիրն այն է, որ ոչ մի նախագահ չի կարող որոշում կայացնել Ղարաբաղի հետ կապված, որը կվտանգի թե՛ Հայաստանի, թե՛ Ղարաբաղի անվտանգությունը: Մյուս կողմից, եթե նա չի կատարում այդ քայլը, կանգնում է մի շարք այլ խնդիրների առաջ: ՈՒ թե Սերժ Սարգսյանը կարողանա հասնել հայ-թուրքական հարաբերությունները ղարաբաղյան խնդրից տարանջատելուն, նա հաջողության կհասնի:
-Առայժմ նա զբաղված էր Մոսկվայում հռչակագիր ստորագրելով, Եվրոպայում` «նոն ստոպ» տուրնե իրականացնելով:
-Մոսկովյան հռչակագիրը, ըստ էության, բովանդակային առումով իրենից ոչինչ չէր ներկայացնում: Պարզապես ֆորմալ առումով մտահոգիչ էր, որ այդ փաստաթղթի տակ ԼՂ-ի ստորագրությունը չկար: Հռչակագիրը Ռուսաստանի համար ընդամենը PR ակցիա էր. Ռուսաստանը փորձում էր Մինսկի խմբում «սվադեբնի գեներալի» մունդիրը, որը Մեծ Մերձավոր Արևելքի դեպքում պատկանում է իրեն, Կովկասյան խաղում պատվիրակել ԱՄՆ-ին: Որն էլ ինչ-որ իմաստով հաջողվեց: Առաջ ընկնելով ասեմ, որ դեկտեմբերին սպասվող վաշինգտոնյան հանդիպմանը, ըստ էության, նույնպես լուրջ փաստաթուղթ չի ստորագրվի: Ինչ վերաբերում է Սերժ Սարգսյանի, Ձեր բնորոշմամբ, եվրոպական տուրնեին, ապա այն ևս PR տարրեր ուներ, արդեն Արևմուտքի համար: Ս. Սարգսյանի եվրոպական այցը ցույց տվեց, որ ոչ միայն Ռուսաստանն է խաղի կողմ, այլև` Արևմուտքը: Ճիշտ է, ԱՄՆ-ի մոտ փոքր-ինչ խանդ կա Ռուսաստանում ստորագրված առանձնապես բան չնշանակող փաստաթղթի առումով, սակայն բոլոր կողմերն այդ հռչակագրից բավարարված են:
-Ո՞վ ինչով:
-Պայմանագրի ստորագրմամբ Մոսկվան փաստացի հասավ նրան, որ երեք կողմերն էլ ստորագրեցին փաստաթուղթ, որում ակնառու երևում է Ռուսաստանի երաշխավորի դերը կոնֆլիկտում: Ադրբեջանը հասավ նրան, որ Ղարաբաղի ստորագրությունն այդ փաստաթղթում չկար: Հայաստանի համար կարևոր էր, որ փաստաթուղթը մեսիջ էր Ադրբեջանին` կոնֆլիկտի լուծման ռազմական ճանապարհ գոյություն չունի: Արևմուտքին, որը հատկապես վրաց-օսական հակամարտությունից հետո մտահոգություն ուներ, թե ղարաբաղյան կոնֆլիկտում նույն բանը կկրկնվի, Ռուսաստանը մեսիջ հղեց` նման բան այս դեպքում լինել չի կարող:
Զրուցեց Կարմեն ԴԱՎԹՅԱՆԸ

Դիտվել է՝ 4123

Մեկնաբանություններ